Q1 請問開場是在景安站嗎？
我住在永安市場附近，常常在景安站附近的菜市場買菜，所以二十年後第一次在台灣拍片，自然就加進了一場景安站買菜的戲。其實在當時在市場裡拍了很多買菜、肉、包水餃的鏡頭，但是因為篇幅的關係，以及最後想營造出驚悚、超現實的氛圍，所以最後都剪掉了，只留下由隧道開場的畫面。電影好玩的一點在於我們可以把時空打亂，開場時像是故事已經結束，妮娜已經受創傷了，但是觀眾可以跟著妮娜，再由隧道開始，重新經歷她從試鏡到變成大明星的過程，重新揭開她受過的創傷。
Q2 《灼人秘密》有沒有受到大衛·林區導演的電影《穆荷蘭大道》的影響？
其實大衛·林區導演的電影，我只有看過《穆荷蘭大道》一部。我不覺得這部電影有影響《灼人秘密》，反而是跟吳可熙的訪談對《灼人秘密》的影響比較大。還有在吳可熙寫了劇本之後，我們也訪談了一、兩個她認識的，受到創傷症候群的朋友。這些訪談對於後來我想要呈現給觀眾的電影的樣子，影響較大。而對我自己影響比較大的應該是文學小說和生活經驗觀察，像《灼人秘密》這個名字就來自於史蒂芬·褚威格的一個中篇小說。
不過 昆汀·塔倫提諾導演 在坎城的時候也曾經說過，他覺得《灼人秘密》的敘事像《穆荷蘭大道》，但是類型上又像 羅曼·波蘭斯基 執導的《Rosemary Baby》那種60-70年代的美國類型片。我很喜歡，也蠻想拍那種那種類型片的。
Q3 導演喜歡史蒂芬·金的作品嗎？
其實我沒有看過史蒂芬·金的作品，但是我看過《1408》。選1408這個數字是因為，原本吳可熙劇本的設定是2816。
吳可熙劇本裡有一個場景，她描述妮娜走進一座空無一人、一百米寬的酒店大堂，高跟鞋踩在一片滿是令人暈眩的圖騰地板上面，快要昏倒過去。妮娜按下電梯開關，電梯門打開出來一個跟她穿著一模一樣紅色洋裝的小女孩，妮娜很驚恐。那個小女孩在哭，小女孩的媽媽罵那個小女孩說，「為什麼你沒有演好這場戲！」下一秒一晃神，小女孩消失了。妮娜走進電梯，電梯瞬間變成透明的，透明的電梯看出去都是台北半夜燦爛的夜景，電梯直達第二十八層樓，妮娜走出電梯，但是旅館如迷宮般的走廊，讓妮娜走了二十分鐘都找不到2816號房。
當初我跟美術看到這個劇本，我說，這場戲如果要一鏡到底成本大概要兩千萬台幣。所以後來我們討論決定讓它打個對折，二十八層樓變十四層樓，二十八層樓太高了，十四層樓的場地比較好找，主要是成本的考量。
再加上我當時想到了我看過《1408》，是史蒂芬·金小說改編的電影，講一群人在旅館1408號房被虐殺的故事。吳可熙在寫劇本的時候，她自己也做了很多功課。她從Harvey Weinstein 事件得到了很多靈感，看了那些在旅館房間裡面被性騷擾的受害女演員的訪談。很巧的是《1408》那部電影也是Harvey Weinstein 出品的電影，我覺得覺得蠻有意思的。於是我們就決定使用「1408」作為房間號碼，讓妮娜進去那個房間試鏡。同時也節省了成本，因為2816真的做不出來。
Q4 預告中妮娜在捷運尖叫的畫面，電影裡怎麼沒有？
電影實際拍攝時間約莫五十幾天，但不是所有的鏡頭都有出現在電影中。在後製階段時我們一共剪出了十三個不同的版本，在台灣播放的一百零三分鐘的版本，也是坎城影展的版本。吳可熙的原劇本中，有很大的篇幅在描述妮娜的精神狀況，描寫了妮娜做的十二個夢境。其中在捷運尖叫的畫面，雖然有剪在預告片裡，但考量到放進正片可能會讓故事量太過龐大，也可能間接干擾到主題，於是最後決定捨去。
Q4 為什麼結局要以悲劇收場？
這個版本想呈現的是一個懸疑和推理的角度，以妮娜受到創傷的那個晚上開始，觀眾跟著妮娜回到過去重新經歷一遍她的歷史，跟著電影的步伐慢慢推敲，最後找出她受到創傷的原因。所以我覺得這樣的結局是必要的。
Q5 灼人秘密有受到血觀音的影響嗎？
我當初看完劇本也問了吳可熙這個問題，她的回答是沒有。但是她說在拍完血觀音後，對於寫實電影有了更多不同的領悟。我自己身為一個創作者，也覺得跟其他電影借鏡這件事情，或多或少都會發生，很難無中生有。尤其是在剛拍完一部電影的狀況下，去拍另外一部，就很容易出現類似的架構，或是會想要更細節的去描寫前一部電影中沒有深入探討的部分。
Q5 在電影拍攝過程中，有沒有參考台灣演藝圈中#MeToo 和豆導的新聞事件？
我們的電影殺青日期是2018年11月27號，豆導事件應該發生比較晚，我們並沒有參考或改編豆導事件。我覺得無論是誰，只要做錯事都應該受到法律制裁，才能為受害者伸張正義。我希望像這樣的利用權力傷害別人的事件，我們能夠為受害者找出真相，也讓加害者受到應有的懲罰。
Q6 電影情節中，哪些是幻想，哪些又是真實？
其實電影一開始，妮娜就已經被強暴了，觀眾只是跟著她重新看一次他試鏡、拍電影以及變成大明星，但是我們在電影開頭省略了她如何被強暴，這也讓「強暴」成為了一個「秘密」。
整部電影中，妮娜身上沒有疤痕的部分都是她的幻覺，而有疤痕的部分才是真實的。
三號的方面，在妮娜進入旅館去試鏡前，在長廊上與三號擦身而過，只有那裡的三號是真實的。試鏡時妮娜看見1408房裡桌上擺著三號的照片，其實表示三號已經被選中了。但是後來監製利用他的權力，讓被強暴後的妮娜當上了女主角。所以整部戲中妮娜都是活在痛苦和恐懼之中的，她一直害怕那天被選中的、跟她擦身而過的三號會出來控訴她，會出來揭穿她是因為被強暴才當上女主角，最後變成大明星的事情。因為妮娜在現實中跟三號擦身而過之後，記住了她的臉，也對她帶有虧欠，所以爾後出現的所有分裂與幻覺都是三號的形象。三號是妮娜所有恐懼的來源。
另外像蜥蜴和蟑螂，還有一些紅光的場景，也都是妮娜的幻覺。紅色是為了強調妮娜受創傷的那個夜晚，她去試鏡時穿的紅色衣服，她被強暴時看到的紅色地毯，她遇到身穿紅色洋裝的三號。紅色讓妮娜感到不安。
Q7 Kiki 和妮娜的同志身份有特別用意嗎？
我覺得吳可熙寫的劇本中把妮娜設定為同志，會讓她人格分裂這件事情更有點道理。 我先聲明，並不是說如果今天是一個異性戀的女生被性侵就不會有創傷，不是這個意思。 我的意思是如果今天是一個女同性戀，很多面向上，她本來就已經不希望大家站在異性戀的角度來看待她，比如說男性看女性身體的角度。想像一下這樣的一個人，不想被評價為女性，卻被一個男性強暴，而且在這個產業裡，又一直被要求以「女性的姿態」出現。而且這些姿態都是男人們的想像和期望的，比如說希望她3P演出、希望她裸露。
我覺得在這樣的角色設定上，會讓妮娜的創傷顯得更嚴重，也讓她戲劇性的分裂更有說服力，也更合理。
我和吳可熙設計劇本的時候有討論到一個觀點，也就是讓電影中的三個女生是三位一體。
Kiki是妮娜純真的面相，在家鄉守住小王子，沒有足夠的勇氣去大城市闖蕩。三號是妮娜想要成為的模樣，製片要她學狗叫，她馬上學狗叫，想要取悅製片。而妮娜屬於中間，所以她感到痛苦。
Q8 《灼人秘密》剪了十三個版本，導演最喜歡的是哪一個版本？
我最喜歡也最滿意的，是在台灣和其他三十二個國家上映的，一百零三分鐘的這個版本。
其實這版本對觀眾來說有一點挑戰性，大部分的觀眾應該至少可以看懂八成，而且我也有自信台灣的觀眾在這個時代下，可以被挑戰。
電影中一些橋段，如果你多看幾遍可能會注意到。像是那天晚上茶壺的水滾聲，監製吃的水餃，還有要妮娜扮狗叫，這些小細節重複後來出現在她生活的每一個地方，揮之不去。這個版本應該沒有很難，也可能因為我看了兩百遍了吧（笑）。不論你喜歡也好，不喜歡也好，我希望《灼人秘密》背後的東西可以引發觀眾去思考、去討論、去分享。
回到前面一題有人問為什麼結局要那麼黑暗？其實生活就是有這麼痛苦的一面。我們身為一個藝術家，我們去表達這些痛苦，並不是想讓觀眾痛苦。我只是希望有那麼一分鐘，觀眾可以去體會這個世界上有很多人，經歷的這些殘酷。對於觀眾來說可能只是在電影院裡，一邊吃著爆米花的短短的一分鐘，但是對真正經歷過的人來說，那個殘酷卻是一輩子的。我希望有那麼一分鐘，觀眾也能跟我一樣產生憐憫之心，一分鐘就夠了。這也是我做這部電影最想傳達的訊息。
Q9 妮娜的狗，奧斯卡的片段，哪一段是真實的？
奧斯卡其實並沒有死。在吳可熙的原劇本裡，當妮娜接到Kiki 上台北的電話，裡面Kiki 其實有說到，「你知道嗎？我把奧斯卡也帶來囉！」但在後期剪接的時候，故意把這句話給剪掉了。
因為在我研究創傷症候群時，我發現他們對於創傷的真與假、虛與實的差別較不敏銳，這個電影也想帶給觀眾一種虛實不分的感受。一般電影的劇情安排應該會是，妮娜和Kiki床戲之後，妮娜進入夢鄉，夢到試鏡裡出現的狗叫聲，妮娜就被嚇醒了。但《灼人秘密》安排的卻是，夢裡的狗叫聲沒有驚醒妮娜，反而帶她進了第二層夢境。聽到她爸爸大叫，看到狗的屍體，還有Kiki手上拿著沾了狗血的衣服，那些都是夢境。直到妮娜接到馬克電話要她回台北，那裡才是夢醒後的真實世界。
Q10 蝶戀的結局讓妮娜溺水有什麼特別意涵嗎？
蝶戀的主劇情其實不太重要，那只是一部普通的肥皂劇，最後入圍了大影展，帶一點諷刺當代影展的意味。但蝶戀中的很多細節都和妮娜有密切關係，例如「我再也受不了了，他們不只摧毀我的身體，他們還要摧毀我的心」，那不只是一句台詞，更是在形容妮娜自己。還有水餃裏頭包著秘密的紙條，那個秘密也是在影射妮娜被強暴的那個秘密。另外像是試鏡時，監製叫一號和五號演一齣多年不見的戀人首次相逢的戲，那個也是在影射妮娜和Kiki 。
如果再把《灼人秘密》多看個兩三遍，應該會發現裡面很多細節都是相互呼應。
Q11 為什麼妮娜做網紅的時候，房間裡有她試禮服的照片？是不是網紅其實發生較晚？
試禮服是想暗示在開場穿越那個景安站的隧道後，妮娜就已經被強暴了，也已經去過坎城又回來了，並且她當時的精神狀態是恍惚的，是生病的。但是到妮娜的手機鬧鐘響起，提醒她要做直播，那個當下電影的時空就被打破，又接回到什麼都還沒有發生前，馬克幫她接到一個角色的試鏡。可以說這個電影不論從哪個角度切入，去拼湊劇情，都可以成立。它就像一個個圓圈，一開始就是最後，最後又連貫回開頭。
Q12 為什麼選宋芸樺和夏于喬演出？
原本我們選角先找了宋芸樺，後來加了夏于喬，也因為夏于喬的加入，讓這個電影又有點意思。夏于喬那時問我，是不是因為她跟宋芸樺長得很像，才找她來演出，因為連她爸媽都覺得宋芸樺跟她長得很像。我自己真的覺得他們長得不一樣，而且當時也不太清楚網路上很多人說她們長得很像這件事，總之後來夏于喬提議說也可以刻意針對這點來設計一下劇情，所以我跟吳可熙又安插了一些讓Kiki 瞬間變成三號橋段進去，反而讓電影出現一種一直在輪迴的感覺，也讓劇情更豐富了一點——妮娜本來看著自己最心愛的人，下一秒卻出神變成她最懼怕的人。
[以上文字，採自於導演趙德胤臉書映後座談。]
文｜Fiona Kuo